certificato di nascita vecchio

[pep013]

la mia donna è rumena, ha il contratto di lavoro ma non può avere la residenza perchè la il certificato di nascita vecchio. che fare?
il consolato più vicino è a 500 km.
grazie.

[Barranqueño]

la mia donna è rumena, ha il contratto di lavoro ma non può avere la residenza perchè la il certificato di nascita vecchio. che fare?
il consolato più vicino è a 500 km.
grazie.

I gentili signori del comune dovrebbero sapere che per la legge italiana,un certificato di nascita non scade mai,inoltre essendo comunitaria può autocertificare...chieda che mettano per iscritto ai sensi dpr.396/2000 del perchè un certificato di nascita scadrebbe...
Saluti

[WhiteRussian]

la mia donna è rumena, ha il contratto di lavoro ma non può avere la residenza perchè la il certificato di nascita vecchio. che fare?
il consolato più vicino è a 500 km.
grazie.

I gentili signori del comune dovrebbero sapere che per la legge italiana,un certificato di nascita non scade mai,inoltre essendo comunitaria può autocertificare...chieda che mettano per iscritto ai sensi dpr.396/2000 del perchè un certificato di nascita scadrebbe...
Saluti

Scusi Barranqueno, è verissimo che i Comunitari possono autocertificare (ed anche gli extracomunitari in possesso di regolare titolo di soggiorno), ma in questo caso specifico del cert. di nascita la signora non può farlo in quanto l'atto giace nel Comune Rumeno. Ricordo che si possono autocertificare solo fatti e stati i cui atti sono depositati presso PA Italiane, ciò vale anche per i Cittadini. Giusto per completezza.

Si proceda a insistere col certificato di nascita "vecchio" chiedendo per iscritto le motivazioni del rifiuto.

Ciao

WR

[Barranqueño]

la mia donna è rumena, ha il contratto di lavoro ma non può avere la residenza perchè la il certificato di nascita vecchio. che fare?
il consolato più vicino è a 500 km.
grazie.

I gentili signori del comune dovrebbero sapere che per la legge italiana,un certificato di nascita non scade mai,inoltre essendo comunitaria può autocertificare...chieda che mettano per iscritto ai sensi dpr.396/2000 del perchè un certificato di nascita scadrebbe...
Saluti

Scusi Barranqueno, è verissimo che i Comunitari possono autocertificare (ed anche gli extracomunitari in possesso di regolare titolo di soggiorno), ma in questo caso specifico del cert. di nascita la signora non può farlo in quanto l'atto giace nel Comune Rumeno. Ricordo che si possono autocertificare solo fatti e stati i cui atti sono depositati presso PA Italiane, ciò vale anche per i Cittadini. Giusto per completezza.

Si proceda a insistere col certificato di nascita "vecchio" chiedendo per iscritto le motivazioni del rifiuto.

Ciao

WR

Salve Whiter.,
A me sembrava che per atti di stato civile depositati presso PA comunitarie,si potesse autocertificare,grazie al trattato di Maastricht.
Dal sito di un comune italiano:


"Autocertificazione,come si ottiene:
Il cittadino può ritirare presso l’ufficio il  modulo.
Si precisa che la dichiarazione sostitutiva di certificazione si può effettuare anche su un semplice foglio di carta firmata dall’interessato davanti al dipendente addetto, senza autentica della firma e senza bollo.
E’ possibile inviare l’autocertificazione per posta, fax, o farla consegnare agli uffici della pubblica amministrazione da altri, allegando fotocopia non autenticata di valido documento di identità.

La pubblica amministrazione e i gestori dei pubblici servizi sono abbligati ad accettare l’autocertificazione. Il rifiuto costituisce violazione dei doveri d’ufficio.
Per i privati accettare l'autocertificazione non è un obbligo, ma una facoltà.

PER IL CITTADINO COMUNITARIO si applicano le stesse modalità previste per il cittadino italiano.

IL CITTADINO NON COMUNITARIO può avvalersi dell’autocertificazione solo se legalmente dimorante in Italia (cioè in possesso di permesso o carta di soggiorno) e per comprovare stati, fatti e qualità personali certificabili da soggetti pubblici o privati italiani. Il cittadino straniero non può autocertificare lo stato civile se il fatto è avvenuto all’estero, es. nascita, matrimonio (T.U. 445/2000 art.3)."

Secondo il trattato di Maastricht,un cittadino comunitario non può essere definito "straniero".

Saluti

[WhiteRussian]

la mia donna è rumena, ha il contratto di lavoro ma non può avere la residenza perchè la il certificato di nascita vecchio. che fare?
il consolato più vicino è a 500 km.
grazie.

I gentili signori del comune dovrebbero sapere che per la legge italiana,un certificato di nascita non scade mai,inoltre essendo comunitaria può autocertificare...chieda che mettano per iscritto ai sensi dpr.396/2000 del perchè un certificato di nascita scadrebbe...
Saluti

Scusi Barranqueno, è verissimo che i Comunitari possono autocertificare (ed anche gli extracomunitari in possesso di regolare titolo di soggiorno), ma in questo caso specifico del cert. di nascita la signora non può farlo in quanto l'atto giace nel Comune Rumeno. Ricordo che si possono autocertificare solo fatti e stati i cui atti sono depositati presso PA Italiane, ciò vale anche per i Cittadini. Giusto per completezza.

Si proceda a insistere col certificato di nascita "vecchio" chiedendo per iscritto le motivazioni del rifiuto.

Ciao

WR

Salve Whiter.,
A me sembrava che per atti di stato civile depositati presso PA comunitarie,si potesse autocertificare,grazie al trattato di Maastricht.
Dal sito di un comune italiano:


"Autocertificazione,come si ottiene:
Il cittadino può ritirare presso l’ufficio il  modulo.
Si precisa che la dichiarazione sostitutiva di certificazione si può effettuare anche su un semplice foglio di carta firmata dall’interessato davanti al dipendente addetto, senza autentica della firma e senza bollo.
E’ possibile inviare l’autocertificazione per posta, fax, o farla consegnare agli uffici della pubblica amministrazione da altri, allegando fotocopia non autenticata di valido documento di identità.

La pubblica amministrazione e i gestori dei pubblici servizi sono abbligati ad accettare l’autocertificazione. Il rifiuto costituisce violazione dei doveri d’ufficio.
Per i privati accettare l'autocertificazione non è un obbligo, ma una facoltà.

PER IL CITTADINO COMUNITARIO si applicano le stesse modalità previste per il cittadino italiano.

IL CITTADINO NON COMUNITARIO può avvalersi dell’autocertificazione solo se legalmente dimorante in Italia (cioè in possesso di permesso o carta di soggiorno) e per comprovare stati, fatti e qualità personali certificabili da soggetti pubblici o privati italiani. Il cittadino straniero non può autocertificare lo stato civile se il fatto è avvenuto all’estero, es. nascita, matrimonio (T.U. 445/2000 art.3)."

Secondo il trattato di Maastricht,un cittadino comunitario non può essere definito "straniero".

Saluti

Si chiedo scusa ha ragione lei: leggo adesso proprio l'art. 3 del DPR 445/2000:

"Articolo 3 (R)
Soggetti

1. Le disposizioni del presente testo unico si applicano ai cittadini italiani e dell'Unione europea, alle persone giuridiche, alle societa' di persone, alle pubbliche amministrazioni e agli enti, alle associazioni e ai comitati aventi sede legale in Italia o in uno dei Paesi dell'Unione europea.

2. I cittadini di Stati non appartenenti all'Unione regolarmente soggiornanti in Italia, possono utilizzare le dichiarazioni sostitutive di cui agli articoli 46 e 47 limitatamente agli stati, alle qualita' personali e ai fatti certificabili o attestabili da parte di soggetti pubblici italiani, fatte salve le speciali disposizioni contenute nelle leggi e nei regolamenti concernenti la disciplina dell'immigrazione e la condizione dello straniero.

"

Quindi sono SOLO i cittadini EXTRA UE che possono autocertificare esclusivamente fatti e stati personali certificabili da una PA Italiana.

Buono a sapersi!

Ciao

WR

[pep013]

scusate, ho esposto male il problema.
il comune non acetta il certificato perchè non è apostilato, ed in romania non si può apostilare un certificato vecchio.
quindi bisognerebbe fare un nuovo certificato andando di persona al comune rumeno. (al momento non posso)
oppure andare da un consolato ma come detto il più vicino è a Roma cioè 500 km da qui.
la procedura che mi hanno indicato è la seguente:
1 andare da un notaio italiano e far fare una procura a nome di un parente.
2 andare alla prefettura per far autorizzare tele procura.
3 inviarla in romania e farla tradurre.
4 far apostilare la procura tradotta.
5 mandare il parente autorizzato con la procura al comune per rifare il certificato nuovo apostilato (spero).

dico, vi sembra normale tutta questa procedura.
avete qualche altro consiglio

[WhiteRussian]

scusate, ho esposto male il problema.
il comune non acetta il certificato perchè non è apostilato, ed in romania non si può apostilare un certificato vecchio.
quindi bisognerebbe fare un nuovo certificato andando di persona al comune rumeno. (al momento non posso)
oppure andare da un consolato ma come detto il più vicino è a Roma cioè 500 km da qui.
la procedura che mi hanno indicato è la seguente:
1 andare da un notaio italiano e far fare una procura a nome di un parente.
2 andare alla prefettura per far autorizzare tele procura.
3 inviarla in romania e farla tradurre.
4 far apostilare la procura tradotta.
5 mandare il parente autorizzato con la procura al comune per rifare il certificato nuovo apostilato (spero).

dico, vi sembra normale tutta questa procedura.
avete qualche altro consiglio

Come si è discusso sopra, tentate prima con l'autocertificazione in base all'art.3 e 46 del DPR 445/2000. Se rifiutano di accettarla, che mettessero almeno per iscritto i motivi del rifiuto.

P.S.: la delega del Notaio eventualmente si apostilla alla Procura della Repubblica, non in Prefettura

Ciao

WR

[veronica]

@pep013: Ha ragione, la burocrazia è tanta, eppure non c'è altra strada!

Al massimo, dopo aver fatto la procura dal notaio italiano + apostille Prefettura può farsi fare la traduzione giurata + apostille da un traduttore giurato In Italia, in modo da spedire tutto pronto alla persona delegata, incaricata in Romania con la prassi della sostituzione certificatovecchio con certificato nuovo (europeo)!

xxxxxxx

P.S. Pensavo di sugerirle altro nel frattempo....provi a chiedere al Comune di accettare per momento il certificato vecchio, con la promessa della presentazione del nuovo certificato entro un XXX n. di giorni (ci vorrà tanta disponibilità da parte del funzionario a tal proposito ma ... tentar non nuoce! !


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