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Lettera di invito - FIDEIUSSIONE - Come compilare?

Lettera di invito - FIDEIUSSIONE - Come compilare?
« il: 11 Settembre 2012, 03:47:49 »
Ciao a tutti

La mia fidanzata è sempre riuscita ad entrare senza fideiussioni da parte dell'invitante. Ha sempre esibito contante e carte di credito.

Sulla modulistica scaricata però c'è una parte inerente la fideiussione che deve essere messa a disposizione dell'invitante.
Inoltre c'è una parte in cui io dovrei dichiarare le fonti di reddito della persona invitata. Lei non ne ha, in quanto non lavora. Eppure è sempre entrata.

Cosa mi consigliate di fare? Lasciare in bianco quelle parti o cancellarle ?

Grazie per l'aiuto...

Guido Baccoli

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Re: Lettera di invito - FIDEIUSSIONE - Come compilare?
« Risposta #1 il: 15 Settembre 2012, 00:29:46 »
Ciao a tutti

La mia fidanzata è sempre riuscita ad entrare senza fideiussioni da parte dell'invitante. Ha sempre esibito contante e carte di credito.

Sulla modulistica scaricata però c'è una parte inerente la fideiussione che deve essere messa a disposizione dell'invitante.
Inoltre c'è una parte in cui io dovrei dichiarare le fonti di reddito della persona invitata. Lei non ne ha, in quanto non lavora. Eppure è sempre entrata.

Cosa mi consigliate di fare? Lasciare in bianco quelle parti o cancellarle ?

Grazie per l'aiuto...
Per Regolamento UE, é sufficiente l'invito per dimostrare di avere i mezzi economici evitando la fideiussone. Nella realtá, che troppo spesso non rispetta la legge, le nostre Ambasciate e Consolati in generale, richiedono comunque la fideiussone, contravvenendo al Regolamento UE 810/2009 che a differenza della Direttiva é una legge valida in tutti gli Stati UE Shengen, senza necessitá che ogni Stato legiferi per suo conto quando é una Direttiva UE.

Nel tuo caso puó essere che si siano verificati due fatti:
A) L'Ufficio visti in rispetto del suddetto Regolamento, ha approvato il visto perché esiste il tuo invito con responsabilitá civile ed eventualmente penali e dove dichiari che l'invitata é a tuo completo carico e responabilitá economici; aggiungendo che ha portato contanti e carte di credito a maggior ragione il visto dovrebbe essere concesso,
B) L'Ufficio Visti ha ritenuto suffieciente la presentazione dei contanti e della Carta di Credito, per escludere la minaccia di eventuale immigrazione clandestina, non ritenendo che la tus ragazza, violi tale tempo concessoli nel visto.

In ogni caso lodi a tale versione dell'Ufficio visti e magari avessimo maggior rispetto da altri nostri Uffici Consolare Consolati ed Ambasciate, tanto che la tua ragazza, le volte che ha ottenuto il visto é evidente abbia rispettato il suo rientro nei tempi concessi.

Consiglio? Se l'Amministrazione non é cambiata nel frattempo ed in ogni caso avendo ottenuto visti precedentemente e dimostrato che non é un pericolo di clandestinitá, a mio avviso puoi agire esattamente come nelle volte passate, senza molte ''preoccupazioni''.
Consulente legale e disbrigo pratiche consolari
 Santo Domingo Rep. Dominicana
e-mail: guidobaccoli@hotmail.com (Le domande devone essere pubblicate in forum. É vietato scrivere personalmente eccezion fatta, se si desidera una consulenza privata professionale retribuita)

Re: Lettera di invito - FIDEIUSSIONE - Come compilare?
« Risposta #2 il: 15 Settembre 2012, 19:24:07 »

A) L'Ufficio visti in rispetto del suddetto Regolamento, ha approvato il visto perché esiste il tuo invito con responsabilitá civile ed eventualmente penali e dove dichiari che l'invitata é a tuo completo carico e responabilitá economici


Scusami ma questa affermazione mi sembra errata, infatti la lettera di invito ha la funzione di sostituire la prenotazione alberghiera e non implica nessuna responsabilità civile e penale, ed in oltre per i mezzi di susistenza c'è l'apposita tabella che determina quanto dovrà dimostrare di avere in denaro o simili da poter spendere agni giorno, quando dico simili faccio proprio riferimento alla fideussione, poi è sicuramente discutibile come dici che alcune ambasciate considerino solo quest'ultima e non altri mezzi finanziari.
L'uomo superiore è calmo senza essere arrogante; l' uomo da poco è arrogante senza essere calmo (confucio)
Che cosa diventa un presuntuoso, privo della sua presunzione? Provate a levar le ali ad una farfalla: non resta che un verme (N. Chamfort)

Guido Baccoli

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Re: Lettera di invito - FIDEIUSSIONE - Come compilare?
« Risposta #3 il: 16 Settembre 2012, 00:48:47 »
Scusami ma questa affermazione mi sembra errata, infatti la lettera di invito ha la funzione di sostituire la prenotazione alberghiera e non implica nessuna responsabilità civile e penale, ed in oltre per i mezzi di susistenza c'è l'apposita tabella che determina quanto dovrà dimostrare di avere in denaro o simili da poter spendere agni giorno, quando dico simili faccio proprio riferimento alla fideussione, poi è sicuramente discutibile come dici che alcune ambasciate considerino solo quest'ultima e non altri mezzi finanziari.
Non é errata e mi dispiace che non rispetti il Regolamento del forum facendomi perdere piú tempo di quello indispensabile per informare ed orientare gli utenti che chiedono. Il Regolamento UE, come spiegato innumerevoli volte é legge per tutti gli Stati membri ed aderenti a Shengen, al contrario di una Direttiva UE, che da indicazioni generali e che ogni Stato ha il dovere di trasformare in propria legge attraverso gli organi Parlamentari di ogni Stato in osservanza dei suddetti principi generali dettati dalle Direttive.

Per l'esattezza e nel caso in questione, non sto dando un parere, bensí riportando il Regolamento UE 810-2009, ex art. Articolo 21, Verifica delle condizioni d’ingresso e valutazione del rischio, comma 4 e 5, ''Nel determinare se il richiedente soddisfi le condizioni d’ingresso, il consolato verifica: 
commi 1, 2 e 3, Omissis.......
4. Se del caso, il consolato verifica la durata dei soggiorni precedenti e previsti per accertare che il richiedente non abbia superato la durata massima del soggiorno autorizzato nel territorio degli Stati membri, indipendentemente da eventuali soggiorni autorizzati in base a un visto nazionale per soggiorno di lunga durata o da un titolo di soggiorno rilasciato da un altro Stato membro.
5. La valutazione dei mezzi di sussistenza per il soggiorno previsto si effettua in funzione della durata e dello scopo del soggiorno e con riferimento ai prezzi medi vigenti nello o negli Stati membri interessati per vitto e alloggio in sistemazione economica, moltiplicati per il numero di giorni del soggiorno, in base agli importi di riferimento fissati dagli Stati membri conformemente all’articolo 34, paragrafo 1, lettera c), del codice frontiere Schengen. La dichiarazione di garanzia e/o di alloggio da parte di un privato può altresì costituire una prova della disponibilità di mezzi di sussistenza sufficienti.''

Per cui le tue affermazioni sono totalmente fuori contesto e veramente sfuorvianti. L'invito, formulario ministeriale, puó sostituire una prenotazione alberghiera o rafforzare la garanzia di non dare visti pericolosi all'immigrazione clandestina e comporta una responsabilitá civile ed o penale (tanto é vero che riporta la dicitura: ''consapevole delle conseguenze previste dall’art. 12 del Decreto Legislativo 25 luglio 1998 n. 286 (Testo Unico delle disposizioni concernenti la disciplina dell’immigrazione e norme sulla condizione dello straniero) e successive modifiche''.

Se leggi l'art 12 citato e sottoscritto dall'invitante detta: ''Disposizioni contro le immigrazioni clandestine. (Legge 6 marzo 1998, n. 40, art. 10).
1. Salvo che il fatto costituisca più grave reato, chiunque, in violazione delle disposizioni del presente testo unico, promuove, dirige, organizza, finanzia o effettua il trasporto di stranieri nel territorio dello Stato ovvero compie altri atti diretti a procurarne illegalmente l’ingresso nel territorio dello Stato, ovvero di altro Stato del quale la persona non è cittadina o non ha titolo di residenza permanente, è punito con la reclusione da uno a cinque anni e con la multa di 15.000 euro per ogni persona.''.

IN quanto poi alle altre responsabilitá civili ed o penali, per tua conoscenza, nel modulo da compilare e firmare da parte dell'invitante, cittadino italiano o UE, o extracomunitario provvisto di regolare PDS o CDS detta:
Il sottoscritto dichiara inoltre
... omissis... di farsi carico delle spese di sostentamento del richiedente durante il soggiorno; di possedere le disponibilità economiche ed abitative per poter ospitare il richiedente; (eventuale) di aver già messo a disposizione in favore del richiedente, a titolo di garanzia economica, sotto forma di “fideiussione bancaria” (della quale allego l’originale), la somma di euro……………………………….presso l’Istituto bancario …………………………..agenzia n……………, sita in ………………………
   
Come vedi esiste e come una responsabiltá dell'invitante e la fideiussione é tra parentesi nello stesso modulo (eventuale) quindi non obbligatoria ed eventualmente solo rafforzativa. Ancor peggio dici e mi correggi quando lo stesso modulo continua scrivendo: ''Il/La sottoscritto/a, in caso di esito positivo della richiesta di visto presentata dal/la cittadino/a straniero/a, provvederà a 1)   fornirgli/le alloggio presso la propria abitazione sita in via ………………………n…………………………c.a.p…………………………tel……………….
2) sostenere eventuali oneri derivanti da ricorso all’assistenza medico-sanitaria da parte del/la cittadino/a straniero/a, laddove questi non abbia una propria copertura (polizza assicurativa ovvero convenzione bilaterale fra Italia e Paese d’origine)
3) comunicare all’autorità di P.S. di zona, la presenza dello/a straniero/a ospitato presso la propria abitazione, entro 48 ore dalla sua entrata nel territorio italiano, ai sensi dell’articolo 7 del D. Lgs. n. 286/98 e successive modifiche
4) assicurare il suo rientro nel Paese di origine entro i termini previsti dal visto d’ingresso, ai sensi dell’art. 1 della L. n. 68 del 28.05.2007.

Quest'ultimo punto 4) in particolare, comporta una responsabilitá che spesso le persone non sanno, perché compilano e firmano, senza leggere attentamente a cosa va incontro ed alle responsabiltá che ha. Mi auguro che non replichi, altrimenti mi costringiad ammonirti e sottorti ad eventuale ban temporaneo o permanente.

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Re: Lettera di invito - FIDEIUSSIONE - Come compilare?
« Risposta #4 il: 16 Settembre 2012, 09:48:35 »
Non é errata e mi dispiace che non rispetti il Regolamento del forum facendomi perdere piú tempo di quello indispensabile per informare ed orientare gli utenti che chiedono.



Premesso che chiedere è lecito e rispondere è cortesia, in questi anni di frequentazione di svariati forum ho sempre saputo che trattasi di un luoghi dove poter scambiare discutere e confrontarsi civilmente scambiando opinioni, esperienze e informazioni, se qui le cose non stanno in questi termini allora forse il termine forum andrebbe rivisto non crede?
Credo che chi scrive qui lo faccia per trovare un'aiuto alle proprie problematiche, e coloro che rispondono o ci provano lo facciano a titolo disinteressato senza dover pesare al tempo dedicato, scrivere "mi dispiace che non rispetti il Regolamento del forum facendomi perdere piú tempo di quello indispensabile" mi sembra molto in contrasto con quello che dovrebbe essere lo spirito di questo luogo.

Per il resto prendo atto della sua risposta e approfondirò quanto da lei riportato.

Buona giornata Lorenzo G.
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Re:Lettera di invito - FIDEIUSSIONE - Come compilare?
« Risposta #5 il: 16 Settembre 2012, 20:09:13 »
Premesso che chiedere è lecito e rispondere è cortesia, in questi anni di frequentazione di svariati forum ho sempre saputo che trattasi di un luoghi dove poter scambiare discutere e confrontarsi civilmente scambiando opinioni, esperienze e informazioni, se qui le cose non stanno in questi termini allora forse il termine forum andrebbe rivisto non crede?
Credo che chi scrive qui lo faccia per trovare un'aiuto alle proprie problematiche, e coloro che rispondono o ci provano lo facciano a titolo disinteressato senza dover pesare al tempo dedicato, scrivere "mi dispiace che non rispetti il Regolamento del forum facendomi perdere piú tempo di quello indispensabile" mi sembra molto in contrasto con quello che dovrebbe essere lo spirito di questo luogo.

Per il resto prendo atto della sua risposta e approfondirò quanto da lei riportato.

Buona giornata Lorenzo G.
Il termine forum, non ha niente a che vedere, ognuno ha i Regolamenti che si devono rispettare e lei nemmeno si é degnato di leggerlo, é evidente. Scrivo ed intervengo da moltissimi anni gratuitamente, ma il mio tempo, a differenza degli utenti, dedicato gratuitamento, lo tolgo per mia voloná e per una ragione che faccio del sociale dall'etá di 12 anni, alla mia professione e senza molti dubbi nel credere che sono l'unico professionista a parte un'altro Avv. che purtroppo non ha piú molto tempo da dedicare, a non ivitare nessuno a rivolgersi a me personalmento per pagare la mia parcella.

Il fatto di ''segnalare'' un eventuale svista nella risposta, non é male, anzi é benvenuta e nel caso, ho anche l'umiltá di chiedere scusa (fatto comprovabile nei miei interventi), ma sono i suoi modi e termini di esprimersi che non vanno bene.. Modi, termini  ed arroganza che si riflettono anche nella sua ultima ''protesta'' del ''significato di forum'' e di controllare la mia piú che chiara replica. Spero che non ci siano altre inutili e sterili ''polemiche'' da parte sua, chiudendo ''l'incidente'' qui.
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 Santo Domingo Rep. Dominicana
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