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Matrimonio x procura Turkmenistan

Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #15 il: 22 Agosto 2012, 07:36:07 »
Grazie Maxytorino e Amedeo, siete veramente di grande aiuto.
Forse ho trovato l'uovo di colombo.La Princess organizza matrimoni sulle proprie navi.
Le navi Princess battono bandiera di Bermuda.
A Bermuda i documenti necessari per sposarsi constano in una semplice dichiarazione congiunta.
Princess fa scalo a Bangkok.
La mia ragazza dovrebbe riuscire senza enormi difficolta' a raggiungere bangkok (ci siamo gia stati una volta).
Ipoteticamente,imbarco a Bankok, ci sposiamo in nave, scalo a kuala lumpur dove ci rechiamo all'ambasciata italiana per legalizzare il matrimonio e ottenere il visto.Il ragionamento fila o ha qualche falla?
Una seconda cosa.I turkmeni previo visto possono recarsi piu' o meno liberamente in Uzbekistan.
Dato che ad ashabat l'ufficio immigrazione nega la partenza x motivi piu' o meno discrezionali a tantissime persone,un turkmeno a questo punto non potrebbe recarsi a tashkent e imbarcarsi per il volo che piu' l'aggrada (ovviamente con documenti in ordine)?
Secondo logica la frontiera uzbeka non dovrebbe avere nessuna autorita' sulla liberta' di movimento di uno straniero con visto di destinazione in ordine.

Amedeo

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  • 1914
Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #16 il: 22 Agosto 2012, 09:33:54 »
Grazie Maxytorino e Amedeo, siete veramente di grande aiuto.
Forse ho trovato l'uovo di colombo.La Princess organizza matrimoni sulle proprie navi.
Le navi Princess battono bandiera di Bermuda.
A Bermuda i documenti necessari per sposarsi constano in una semplice dichiarazione congiunta.
Princess fa scalo a Bangkok.
La mia ragazza dovrebbe riuscire senza enormi difficolta' a raggiungere bangkok (ci siamo gia stati una volta).
Ipoteticamente,imbarco a Bankok, ci sposiamo in nave, scalo a kuala lumpur dove ci rechiamo all'ambasciata italiana per legalizzare il matrimonio e ottenere il visto.Il ragionamento fila o ha qualche falla?
Una seconda cosa.I turkmeni previo visto possono recarsi piu' o meno liberamente in Uzbekistan.
Dato che ad ashabat l'ufficio immigrazione nega la partenza x motivi piu' o meno discrezionali a tantissime persone,un turkmeno a questo punto non potrebbe recarsi a tashkent e imbarcarsi per il volo che piu' l'aggrada (ovviamente con documenti in ordine)?
Secondo logica la frontiera uzbeka non dovrebbe avere nessuna autorita' sulla liberta' di movimento di uno straniero con visto di destinazione in ordine.

Prima di passare al consolato italiano occorre fal apostillare e tradurre il certificato di matrimonio nelle Bermuda.

Un saluto,
Amedeo

Autore di:
- Manuale di sopravvivenza burocratica per italiani con partner straniero
- Ricongiungimento ... step by step
reperibili su www.edizionidellimpossibile.com

e-mail (solo casi riservatissimi): amedeo_si@yahoo.it

Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #17 il: 22 Agosto 2012, 14:44:16 »
Assicurati prima che il matirmonio secondo legge Bermudese celebrato su una nave sia riconosciuto in Italia.

La tua storia è veramente interessante e mi piacerebbe sapere il seguito. Tienici informati.
Laureato in ingegneria a Torino
Laureato in economia ad Hagen
Specialista in Diritto di cittadinanza
Sostenitore dei Diritti Umani
Critico delle religioni, già incaricato regionale dell' IBKA
Sostenitore della psicoanalisi
Attivista contro gli abusi della psichiatria
Lingue: DE, FR, IT, EN, SP, NL

Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #18 il: 22 Agosto 2012, 14:55:57 »
Ciao Amedeo,Maxi.

Dunque, ho trovato delle interessanti info tra l'altro fornite proprio da amedeo riguardo i matrimoni in navi battenti bandiera di Bermuda.Dunque,Ad Amedeo ha risposto tramite mail un'agente di viaggio che al termine dei costi x il pacchetto matrimonio scrive:

Il matrimonio a bordo viene officiato dal Capitano della nave, sotto l'autorità dello stato di Bermuda ed è riconosciuto da questo ordinamento giuridico come valido matrimonio. L'ufficio del Registro Generale di Hamilton (Bermuda) rilascerà il certificato ufficiale di matrimonio che verrà spedito all'indirizzo indicato dagli sposi dopo circa 10/12 settimane dalle nozze.

La cerimonia potrà essere opzionata con la società organizzatrice per 3 giorni; entro tale termine dovrà essere versato il saldo per il pacchetto nozze, pena la sua cancellazione. Il pagamento degli eventuali extra aggiunti al pacchetto "base" potrà essere regolato entro 60 giorni dalla partenza.  

In caso di cancellazione, il pacchetto è rimborsabile se la cancellazione avviene prima di 60gg dalla partenza della crociera, ad eccezione di Usd 250 di  spese amministrative e dei costi per la licenza matrimoniale (Usd 450) che non saranno rimborsati in alcun caso. Per cancellazioni entro i 60gg dalla partenza della crociera non è previsto nessun rimborso.

Gli sposi (considerando che siano entrambi maggiorenni) devono essere in possesso  dei seg. documenti:

- passaporto
- copia della eventuale sentenza definitiva di divorzio (con traduzione in inglese) da trasmettere alla società organizzatrice

IMPORTANTE
Gioco Viaggi, Princess e la società organizzatrice del matrimonio a bordo, non potranno assistere in alcun modo gli sposi nella procedura di trascrizione presso il Paese/comune di residenza del certificato di matrimonio ottenuto; E' necessario che gli sposi si informino preventivamente, presso il proprio comune, sulle modalità necessarie ai fini della trascrizione, sui costi/tempi di tale procedura, sulla necessità dell'apposizione di una postilla al documento e sulla necessità di procedere comunque alle pubblicazioni di matrimonio nei comuni di residenza degli sposi, prima del matrimonio.




Dunque, se Il matrimonio a Bermuda e' riconosciuto in italia come credo sia,dovrei attendere il certificato di matrimonio rilasciato da Hamilton,Bermuda, x poi farlo apostillare.Ora mi chiedo, devo recarmi a Bermuda x fare l'apostilla, posso spedire il documento o mi dovro' recare presso un'autorita' consolare di Bermuda presumibilmente in Eu?
Una seconda cosa, il turkmenistan non riconoscera' il matrimonio, ma a questo punto che ci frega?
La faccenda comincia a diventare interessante, se fosse veramente cosi' facile avremmo trovato veramente l'uovo di Colombo

Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #19 il: 22 Agosto 2012, 15:01:51 »
Trovato questa interessante info che all'inizio mi ha gelato il sangue, poi...

Unico neo di questa tendenza è il fatto che il matrimonio celebrato sulle più note navi da crociera non ha valore legale e per questo è preferibile, secondo gli esperti di Noi Crociere, suggellare prima civilmente l’unione ed in seguito rinnovare le promesse di fronte agli Ufficiali di Bordo che possono rilasciare certificati simbolici di matrimonio. Per chi invece volesse invece a tutti gli effetti una cerimonia valida anche una volta tornati a casa, esistono agenzie che forniscono questo ulteriore servizio, dando la possibilità alle coppie di sposarsi “legalmente” nelle acque sotto le autorità di Bermuda. Il documento legale di nozze viene quindi spedito dopo la crociera agli sposi dal Registro Civile di Bermuda ed in seguito trascritto anche in Italia come un qualunque matrimonio celebrato all’estero.

Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #20 il: 22 Agosto 2012, 15:11:17 »
Riguardo l'apostilla, bermuda ha solo consolati onorari,tra cui uno anche in Italia.Come si deve procedere quindi?

Amedeo

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Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #21 il: 22 Agosto 2012, 15:52:56 »
Riguardo l'apostilla, bermuda ha solo consolati onorari,tra cui uno anche in Italia.Come si deve procedere quindi?

L'apostille viene apposta da un apposito ufficio nelle Bermuda e non dai loro consolati.  Basta trovare una agenzia in loco che provveda all'incombenza.

Un saluto,
Amedeo

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Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #22 il: 22 Agosto 2012, 23:08:52 »
Non mi risulta che le Bermuda siano firmatarie dell'accordo dell'Aja del 5 ottobre 1961. Quindi, ammesso e non concesso che il matrimonio secondo la legge bermudese celebrato su nave bermudese sia riconosciuto in Italia, il certificato di matrimonio dovrà essere tradotto da un traduttore giurato di confidenza dell'Ambasciata d'Italia nelle Bermuda e poi lagelizzato dalla stessa Ambasciata.

Magari informati all'Ambasciata locale se i matrimoni bermudesi, specificando che tu vuoi sposarti in una nave bermudese, sono riconosciuti in Italia e quindi trascrivibili in Italia. Solo loro, penso, possono darti una risposta vincolante. Il resto sono speculazioni.
Laureato in ingegneria a Torino
Laureato in economia ad Hagen
Specialista in Diritto di cittadinanza
Sostenitore dei Diritti Umani
Critico delle religioni, già incaricato regionale dell' IBKA
Sostenitore della psicoanalisi
Attivista contro gli abusi della psichiatria
Lingue: DE, FR, IT, EN, SP, NL

Amedeo

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Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #23 il: 23 Agosto 2012, 06:43:02 »
Non mi risulta che le Bermuda siano firmatarie dell'accordo dell'Aja del 5 ottobre 1961. Quindi, ammesso e non concesso che il matrimonio secondo la legge bermudese celebrato su nave bermudese sia riconosciuto in Italia, il certificato di matrimonio dovrà essere tradotto da un traduttore giurato di confidenza dell'Ambasciata d'Italia nelle Bermuda e poi lagelizzato dalla stessa Ambasciata.

Magari informati all'Ambasciata locale se i matrimoni bermudesi, specificando che tu vuoi sposarti in una nave bermudese, sono riconosciuti in Italia e quindi trascrivibili in Italia. Solo loro, penso, possono darti una risposta vincolante. Il resto sono speculazioni.

Non è un problema di riconoscimento in Italia.  Se il matrimonio è valido nelle Bermuda, deve essere valido anche in Italia.

Per l'apostilla, a me risultava che Bermuda ha aderito, ma potrei anche sbagliarmi.

Un saluto,
Amedeo

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Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #24 il: 23 Agosto 2012, 11:08:57 »
Vedi testo integrale in

http://www.admin.ch/ch/i/rs/i1/0.172.030.4.it.pdf

Le Bermuda non le ho trovate nella lista ivi contenuta.
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Re: Matrimonio x procura Turkmenistan
« Risposta #25 il: 23 Agosto 2012, 15:06:34 »
Bermuda e' sotto Gran Bretagna.


- GRAN BRETAGNA (si estende a: ANGUILLA, ANTARTICO BRITANNICO*, BERMUDA, CAYMAN, FALKLAND*, GEORGIA DEL SUD E ISOLE SANDWICH MERIDIONALI*, GIBILTERRA**, GUERNSEY, ISOLA DI MAN, ISOLE VERGINI BRITANNICHE, JERSEY, MONTSERRAT, SANT’ELENA, TURKS E CAICOS) (*non accettata da Argentina - **non accettata da Spagna)



Ieri mi ha risposto il tour operator di princess in italia, mi ha detto x sommi capi quello che aveva detto ad amedeo con un paio di novita'.I capitani Princess sono ufficialmente riconosciuti da Bermuda con apposito documento come funzionari in grado di officiare matrimoni x conto di Hamilton.
Per la crociera, anche non sbarcando in alcuni porti e' necessario avere il visto x tutti gli stati dove la nave si ferma.Quindi nel nostro caso thailandia e cina(fattibile) giappone e corea del sud (?) cui ambasciate son presenti ad ashabat ma il rilascio sara' tutto un mistero.