Perdita cittadinanza

[pickyw]

Salve a tutti,

Vorrei sapere se mi a moglie cittadina panamense che sta chiedendo la cittadinanza italiana perderà la cittadinanza del suo paese d'origine,

saluti

[Action]

Salve a tutti,

Vorrei sapere se mi a moglie cittadina panamense che sta chiedendo la cittadinanza italiana perderà la cittadinanza del suo paese d'origine,

saluti

Il Panama non permette la doppia cittadinanza

[pickyw]

Ho letto anch'io che Panama non prevede la doppia cittadinanza, Tuttavia ho chiamato il consolato di Panama a Milano... Mi hanno detto che la cittadinanza e il passaporto panamense li mantiene comunque... boh... strano

[pickyw]

up 

[maxytorino]

Non è poi cosí strano.

Io non conosco il Panama, ma conosco la legislazione spagnola. La Spagna vieta la doppia cittadinanza peró non la controlla. Alla Spagna interessa solo, in effetti, che nessun cittadino spagnolo "utilizzi" (è indicato esattamente così nella legge spagnola) una cittadinanza straniere all'interno del territorio spagnolo. Se un cittadino spagnolo usa un documento straniero in Spagna, rischia la revoca della cittadinanza spagnola. Inoltre, se uno straniero si fa naturalizzare spagnolo, deve dichiarare davanti allo stato civile spagnolo la rinuncia alla previa cittadinanza, peró lo stato spagnolo non controlla mai se lo straniero ha effettivamente rinunciato, davanti all'ufficiale del paese previo, alla previa cittadinanza e la rinuncia di una cittadinanza non spagnola di fronte ad un ufficiale spagnolo non ha assolutamente nessun valore.

Mi sembra che la legislazione dei paesi hispanici sia basata non sulla effettiva rinuncia della cittadinanza straniera o al divieto di detenere due cittadinanze, ma piuttosto sulla "utilizzazione" della cittadinanza straniera, cioé, in questo caso, il Panama se ne sbatterá del fatto che un Panamense acquisisca la cittadinanza italiana a patto che mai e poi mai il doppio cittadino utilizzi un documento italiano in Panama o in una ambasciata panamense.

Ovviamente, si tratta solo di una estrapolazione dalla Spagna al Panama. Per essere sicuri, bisogna cercare la legge panamense in internet, leggerla bene e leggere anche tutti i commentari in proposito.

[Irina]

Allora ... la doppia cittadinanza  e un discorso un po particolare.
Italia permette avere sia seconda(cioè non obbliga  di lasciare la cittadinanza precedente per acquisire  cittadinanza  italiana) , sia doppia cittadinanza (doppia solo con un certo elenco di paesi con ha accordi speciali).Doppia cittadinanza  vuol dire che  in ogni di due paesi   un cittadino sara’ riconosciuto come cittadino di  due paesi.
Faccio esempio  di Russia : Russia  non permette avere  la doppia cittadinanza e non ha un accordo con Italia della doppia cittadinanza, ma   in caso  se un cittadino russo   dovesse acquisire la cittadinanza  italiana (italia permette la seconda cittadinanza, cioe’ non chiede di lasciare la cittadinanza precedente per acquisire italiana) , lo stato russo non potrebbe obbligare il cittadino russo di rifiutare la sua cittadinanza russa, che e’ contro legge. In tal caso  un cittadino  con  “seconda cittadinanza” in russia rimane come   solo cittadino russo , e in italia  come solo cittadino italiano(percio bisogna usare i documenti giusti)
Puo essere che anche in Panama e' cosi. 

[Amedeo]

Allora ... la doppia cittadinanza  e un discorso un po particolare.
Italia permette avere sia seconda(cioè non obbliga  di lasciare la cittadinanza precedente per acquisire  cittadinanza  italiana) , sia doppia cittadinanza (doppia solo con un certo elenco di paesi con ha accordi speciali).Doppia cittadinanza  vuol dire che  in ogni di due paesi   un cittadino sara’ riconosciuto come cittadino di  due paesi.
Faccio esempio  di Russia : Russia  non permette avere  la doppia cittadinanza e non ha un accordo con Italia della doppia cittadinanza, ma   in caso  se un cittadino russo   dovesse acquisire la cittadinanza  italiana (italia permette la seconda cittadinanza, cioe’ non chiede di lasciare la cittadinanza precedente per acquisire italiana) , lo stato russo non potrebbe obbligare il cittadino russo di rifiutare la sua cittadinanza russa, che e’ contro legge. In tal caso  un cittadino  con  “seconda cittadinanza” in russia rimane come   solo cittadino russo , e in italia  come solo cittadino italiano(percio bisogna usare i documenti giusti)
Puo essere che anche in Panama e' cosi. 

Dal punto di vista del diritto internazionale un cittadino con più cittadinanze, in un paese di cui ha la cittadinanza, può far valere solo quella e non le altre.   Solo se si trova in paesi terzi può scegliere.

Un saluto,

[maxytorino]

L'informazione di Amedeo è assolutamente giusta e vale per tutti i paesi del mondo.

Inoltre, c'è il principio di non ingerenza di uno stato negli affari di un'altro stato. Già solo per questo principio, se un doppio cittadino p.es. sia italiano che panamense si trova in Italia, sará considerato come solo italiano. Il Panama, se intervenisse a favore di tale cittadino, commetterebbe un'ingerenza negli affari dell'Italia, visto che il cittadino ha la cittadinanza italiana. Lo stesso vale in senso opposto: se tale cittadino si trova in Panama, l'Italia non interverrá mai per lo stesso, perché, visto che il cittadino ha la cittadinanza panamense, lo stato italiano commetterebbe un'ingerenza negli affari interni del Panama.

Completamente differente è il caso in cui tale cittadino si trova in uno stato terzo, diciamo p.es. in Canada. Il cittadino italiano e panamense può decidere di domandare protezione diplomatica sia all'Italia sia al Panama. Una tale protezione non è ingerenza, visto che il cittadino che si trova, p.es. in Canada, non possiede la cittadinanza canadese, non ha quindi legame con il paese in cui si trova.

Nessun paese del mondo concede che un proprio cittadino, anche se possede una seconda cittadinanza, domandi aiuto diplomatico ad un'altra nazione per difenderlo contro la nazione di cui è (anche) cittadino e in cui si trova.

Esattamente in linea con questa argomentazione è l'attitudine della Spagna. Come già descritto, la Spagna pretende che il nuovo cittadino naturalizzato dichiari la rinuncia alla sua vecchia cittadinanza, ma, per evitare ingerenze negli affari di altri stati, non si occupa né di comunicare tale dichiarazione allo stato di origine, né di controllare se il naturalizzato ha veramente rinunciato alla sua previa cittadinanza. Alla Spagna basta che il naturalizzato non "faccia il furbo" usando il passaporto spagnolo quando ne ha dei vantaggi ed il passaporto del paese previo di origine quando il fatto di essere straniero gli apporterebbe dei privilegi. E se uno spagnolo si fa naturalizzare in un altro paese e non lo comunica espressamente alla Spagna, si tiene le due cittadinanze.

La Germania è ancora più dura e taglia la testa al toro pretendendo la prova della rinuncia alla previa cittadinanza al conferiemento della cittadinanza tedesca (eccetto per i paesi della UE). In caso un tedesco si faccia naturalizzare in un paese al di fuori della UE, perde addirittura automaticamente la cittadinanza tedesca, cioè, non appena il governo tedesco viene a sapere, in qualsiasi modo, che ha acquisito un'altra cittadinanza, gli revoca d'ufficio la cittadinanza tedesca e gli requisisce il passaporto, se necessario anche per Interpol.

[pickyw]

Siete stati chiarissimi!!! Vi ringrazio

[pedrasca2]

Buon giorno. A breve chiederemo la cittadinanza italiana per mia moglie cittadina nigerina. Leggendo su internet ho scoperto che la Nigeria toglie la cittadinanza in caso se ne acquisti un'altra. Credete che possa valere il discorso fatto qui sopra e che quindi mia moglie mantiene cittadinanza e passaporto nigeriano solo quando ritorna nel suo paese o è meglio non rischiare.
L'Italia comunica alla Nigeria che una suo cittadino ha acquistato la cittadinanza italiana?

[maxytorino]

Buon giorno. A breve chiederemo la cittadinanza italiana per mia moglie cittadina nigerina. Leggendo su internet ho scoperto che la Nigeria toglie la cittadinanza in caso se ne acquisti un'altra. Credete che possa valere il discorso fatto qui sopra e che quindi mia moglie mantiene cittadinanza e passaporto nigeriano solo quando ritorna nel suo paese o è meglio non rischiare.
L'Italia comunica alla Nigeria che una suo cittadino ha acquistato la cittadinanza italiana?

Gentile utente,

mi pare che lei non abbia capito un tubo. Mi sforzo a tentare di dare una spiegazione (approssimativa e basata solo su quello che afferma lei, visto che non conosco il diritto nigeriano) per evitare alla sua povera moglie delle grane potenzialmente allucinanti.

Ammesso che la legge nigeriana preveda la perdita della cittadinanza nigeriana in caso di acquisizione di un'altra cittadinanza, io non mi opporrei per nulla a tale perdita e, anche se le autorità italiane non comunicano (in effetti non lo fanno) l'acquisizione della cittadinanza italiana al consolato nigeriano, lo farei io volontariamente!

Sua moglie può tranquillamente andare in Nigeria in qualitá di cittadina italiana e, come tale, non possedendo più la cittadinanza nigeriana, sarà, in Nigeria, straniera a tutti gli effetti e goderà della protezione diplomatica dell'Italia (per quel poco che vale, ma meglio di niente).

Se invece fa finta di niente e si tiene il passaporto nigeriano, incorrerà (ammesso che la legge nigeriana, come dice lei, preveda la perdita della cittadinanza nigeriana in caso di acquisizione di un'altra cittadinanza) in Nigeria nei problemi seguenti:

a) accusa penale per truffa (aver nascosto alla Nigeria l'acquisizione della cittadinanza italiana ed aver utilizzato un passaporto nigeriano non più valido, perché la cittadinanza nigeriana sulla base della quele fu emesso il passaporto non esiste più);

b) nessuna difesa diplomatica dell'Italia riguardo all'accusa stessa, visto che il reato (il non aver comunicato l'acquisizione della cittadinanza italiana alla Nigeria) è avvenuto "tecnicamente" nel momento critico del passaggio tra lo stato "monocittadino" allo stato "doppio cittadino" e per di più si tratta di un reato di diritto nigeriano per il quale l'Italia non è competente.

Per finire, ma che cosa se ne fa di un passaporto nigeriano? Non vale nemmeno la carta su cui è stampato...!

Quando sua moglie avrà fatto il giuramento, si faccia fare dall'ufficiale di stato civile dell'ufficio cittadinanza una DICHIARAZIONE di acquisizione della cittadinanza italiana con la data di acquisizione e la invii per raccomandata all'ambasciata della Nigeria. Conservi bene una copia e la ricevuta della raccomandata, così, se l'ambasciatore non adempie, può dimostrare che non è colpa di sua moglie.

Cordiali saluti e buona fortuna.