Cittadinaza per coniuge

[Pan]

Purtroppo non condivido le querelle, capisco Unione fa la forza, se volete create un gruppo per fare sciopero di fame davanti ministero o davanti alla questura,sarò con voi.
Secondo mio punto di vista, bisogna usare modi soft, non dobbiamo dimenticare che noi siamo a casa loro.
Grazie

[jack91]

Purtroppo non condivido le querelle, capisco Unione fa la forza, se volete create un gruppo per fare sciopero di fame davanti ministero o davanti alla questura,sarò con voi.
Secondo mio punto di vista, bisogna usare modi soft, non dobbiamo dimenticare che noi siamo a casa loro.
Grazie

Preferisco querelare chi di dovere, piuttosto che fare il morto di fame.
Jack

[Pan]

Caro jack
MAHTAMA GANDHI aveva piegato inglesi con il sciopero di fame, invece di usare la violenza. Abbiamo due modi diversi di vedere le cose.
Grazie

[maxytorino]

Sono d'accordo maxytorino, ma purtroppo non vorrei fare la querela , spero che lo stato capisca da solo.
Mi scusi tanto se non riesco essere utile a lei, aspetterò altri 2 anni.
Grazie

Lo stato non capisce da solo...comunque non saresti utile a maxyttorino soltanto, sino a migliaia di coppie che hanno lo stesso problema che abbiamo noi, e che ingiustamente debbano aspettare ancora una volta quando la legge in vigore non parla di tempi dopo giuramento bensi tempi dopo il matrimonio.  E inutile chiudere gli occhi alle ingiustizie, bisogna creddere e lottare per le cause giuste, ed arrivare ai risultati concreti.  Saluti.

La querela non sarebbe utile né a me (tedesco e italiano) né a mia moglie (marocchina), visto che i termini aggiuntivi che dobbiamo "subire" (prima di presentare la domanda di mia moglie) a causa della circolare fuorilegge del Sig. Mario Morcone sono giá quasi passati... Che sia quindi chiaro che io la querela la formulerei e la controfirmerei, sempre che ci siano almeno altre 9 persone disposte a firmarla con me, per puro idealismo, cioè:
a) per far dare una sberla simbolica ad un alto funzionario che abusa del suo potere scrivendo vaccate irrazionali ed insostenibili e facendo correre migliaia di persone in giro per il mondo pagando aerei, taxi, hotels e ristoranti, per rifare documenti, senza necessitá oggettiva,
b) per dare un colpo di mano alle migliaia di poveracci che sono state danneggiate e continuano ad essere danneggiate da una circolare irrazionale e fuorilegge.

Inoltre, in linea di principio, bisognerebbe amendare la legge 91/1992 inserendo la possibilità di una naturalizzazione della famiglia, non avendo senso che lo stato naturalizzi, per esempio, il marito e poi faccia aspettare la moglie un anno e/o che i figli debbano fare richieste per conto loro. Il risultato della legge attuale è che a volte si trovano famiglie con, per esempio, il padre marocchino naturalizzato italiano anche se parla un italiano penoso, ma i figli cittadini solo marocchini pur essendo venuti in Italia all'età di 1 o 2 anni, avendo fatto tutta la scuola in Italia e parlando così un italiano perfetto.

[maxytorino]

capisco, perche non provate mandare email o qualche fax a nuovo ministro, o presidente, visto che sono cambiate le cose. magari nuovo ministro ci capisce, magari funziona.
Grazie

Dico la mia partendo dal presupposto che ognuno è libero di fare come vuole, quindi l'utente Pan e chiunque la pensa come lui, se non se la sentono di contribuire per la querela penale contro il Sig. Morcone sono liberi di farlo. Ma personalmente mi sembra di (solamente a titolo personale) essere un po' contro il principio del forum che è stato creato per far imparare, anzi tutto, qualcosa alle persone cosicché possano costoro far rispettare (soprattutto) i termini previsti dalla legge alle P.A. e quindi far vincere la giustizia; e la giustizia vincerà quando quella st***zata della circolare di Mario Morcone non sarà cancellata. Quindi non è solo: uso il forum per la mia pratica e una volta ottenuta la cittadinanza chi si è visto si è visto. Oltre ad aiutare se stessi, il forum è anche per dare un contributo a tutta la comunità, che sia quella del forum ma soprattutto quella del Nostro Paese!!! Per concludere, non lamentiamoci poi che in Italia le cose non funzionano e per la cittadinanza ci vuole tanto tempo e troppo, se poi siamo i primi a non voler cambiare le cose, perché per cambiarle qualcuno (ovviamente il popolo) deve iniziare.
Una perla di "saggezza" per appoggiare il lavoro di MaxyTorino e gli utenti che lo aiuteranno.
Jack

Esatto. Proprio così. Meno opportunismo e più disponibilità a sacrificare un'oretta del proprio tempo per una causa comune!

[maxytorino]

Purtroppo non condivido le querelle, capisco Unione fa la forza, se volete create un gruppo per fare sciopero di fame davanti ministero o davanti alla questura,sarò con voi.
Secondo mio punto di vista, bisogna usare modi soft, non dobbiamo dimenticare che noi siamo a casa loro.
Grazie

Preferisco querelare chi di dovere, piuttosto che fare il morto di fame.
Jack

Con tutto il rispetto per Gandhi, preferisco prendere esempio dalla Rivoluzione Francese: far rotolare le teste di chi fa una vita di lusso affamando il popolo.

Inoltre, proprio Mahatma Gandhi ha detto, se non mi sbaglio: "Se una legge è ingiusta, il corretto è disobbedire". Qui non si tratta nemmeno di disobbedire a una legge, basterebbe che i funzionari disobbedissero ad una circolare (che non è legge e che nessuno ha il dovere di osservare) applicando la legge (facendo quindi il loro dovere).

Pensate un po come siamo lontani dal principio di uno stato di diritto e... come siamo vicini al principio Nazista che dettava (e detta ancora oggi in Germania) che l'obbedienza al superiore ha un valore maggiore che non l'osservanza delle leggi...!!! Quanto siamo lontani da uno stato di diritto, sia in Italia che in Germania...!!! E quante teste dovrebbero rotolare (in senso fisico o figurato) prima di arrivare ad uno stato di diritto?

Magari la decapitazione sarebbe un po eccessiva e soprattutto contro i Diritti Umani, ma un licenziamnento in tronco, un'esclusione a vita dai pubblici uffici ed buona dose di galera farebbero esattamente lo stesso effetto (o uno ancora migliore) di quello di una ghigliottina.

[Action]

Purtroppo non condivido le querelle, capisco Unione fa la forza, se volete create un gruppo per fare sciopero di fame davanti ministero o davanti alla questura,sarò con voi.
Secondo mio punto di vista, bisogna usare modi soft, non dobbiamo dimenticare che noi siamo a casa loro.
Grazie

Se tu rispetti la legge non vedo perché aver paura.Sei uno straniero ma hai comunque dei doveri e diritti.

[Pan]

Action
Non ho paura , ma preferisco partire da cose leggere. Preferisco, secondo me bisogna mandare fax qualche lettera a Quirinale , visto che il governo e' cambiato , il presidente e' una bravissima persona ed e' un presidente vero a tutti sensi , credo che ci ascolterà e farà cambiare questa circolare.
Secondo me noi dovremo puntare li, dobbiamo far arrivare la nostra voce fino a presedente.
Grazie

[jack91]

Action
Non ho paura , ma preferisco partire da cose leggere. Preferisco, secondo me bisogna mandare fax qualche lettera a Quirinale , visto che il governo e' cambiato , il presidente e' una bravissima persona ed e' un presidente vero a tutti sensi , credo che ci ascolterà e farà cambiare questa circolare.
Secondo me noi dovremo puntare li, dobbiamo far arrivare la nostra voce fino a presedente.
Grazie

E' da anni che migliaia di stranieri fanno sentire la loro voce, che ormai neanche quella è rimasta più!!! E quelli lassù se ne sbattono. E se non rispondono alle lettere/accessi agli atti/diffide, credi che a quelli del quirinale importerebbe qualcosa dei tuoi fax o della tua lettera? Le maniere soft sono esaurite, le maniere hard ancora devono incominciare.
Jack

[Pan]

allora non so cosa dire, preghiamo Budha , ci aiuterà.
grazie
Nota del moderatore maxytorino - Ammonisco ancora una volta di restare concreti, attenersi al tema del sito tuttostranieri (il diritto di immigrazione e di cittadinanza) ed evitare ogni propaganda diretta o indiretta di carattere religioso.

[Pan]

Maxytorino
è un modo di dire le cose, preghiamo dio. niente di piu, nessuna propoganda. detto questo non abbiamo bisogno di fare propgande su questo sito.
grazie